D
Deleted member 4326
Vendég
Kicsit azt érzem én is. Tényleg kicsivel többet mond el arról hogy a növények mit igényelnek de ugyanúgy egy nyers adat.Most már te is tudod, hogy PARasztvakítás.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Kérjük olvasd el milyen korlátozások vonatkoznak rád, miután regisztrációd jóvá lett hagyva.
Regisztrációs korlátozások
Kicsit azt érzem én is. Tényleg kicsivel többet mond el arról hogy a növények mit igényelnek de ugyanúgy egy nyers adat.Most már te is tudod, hogy PARasztvakítás.
Amúgy hasznosak ezek a viták
Alapjában véve igen, de nem egy ilyen topikban.
Összefogó és hasznos írás ezért sem tud születni és ez a jelenlegi fórumok és face csoportok halála, hogy ilyen egyszerű kérdésben sem lehet egyszerűen fogalmazni.
Aki az alapokat szeretné megtanulni, egyszerűen lehetőleg mindenféle tudományos háttér nélkül ott teljesen felesleges a fény szempontjából ilyen irányba elmenni.
Egyszerű számok és bevált módszerek kellenek. Ha valakit komolyabban érdekel a miértje majd utána olvas. Nem az alapoknál A tápokkal is ez a szitu.
Ez ez második lépcső lehetne az ismeretterjesztésben egy teljesen más rétegnek vagy más ciklusban aktív akvaristáknak.
Valószínűleg nem lehetne rentábilisen kiadni egy értelmes kiadványt. Még szponzor hirdetésekkel/reklámokkal sem. Maradna az, hogy a kiadások felét eleve benyeli egy cég vagy felhasználja más irányú értékesítésre.
Tízmilliós nagyságrendű dolog lehet egy jól összeszedett és 5-10 ezer példányban elkészült könyv. Ennek pedig akár a sokszorosa is, ha igényesen spec méretben spec anyagokból van összerakva kifejezetten a könyv számára készült illusztrációkkal és befotózott dolgokkal.
Amúgy hasznosak ezek a viták, ennek úgy indultam neki hogy kb. egy mondatot tudtam a PAR-ról.
Bocsi hogy így elkalandoztunk, nem ez volt az eredeti cél
Ha szükséges mozgasd át nyugodtan a fényes része.
Ennyi hátérrel vitatkozni róla eléggé szakszerűtlen dolog, mert nem a korábban szerzett tudásodat állítod szembe máséval, hanem olyan véletlenszerűen fellelt friss információmorzsákkal adod más tudtára az egyet nem értésedet, amikkel egyáltalán nem foglalkoztál még annyit, hogy tudatosuljanak, és a célterületre alkalmazható, konzisztens és következetes tudásbázissal rendelkezz belőlük. Ahogy új információra teszel szert írod is az új hozzászólást. Ez így ilyen formában nem képezheti eredményes társalgás alapját, már ne is haragudj.
Ha vita közben keresed hogy mire mit válaszolj, akkor nem veled vitatkozok, hanem az internettel, ebben meg nem szívesen vagyok partner.Hidd el, van megfelelő alapképzettségem, hogy egy ilyen szintű szakmai dolgot meg tudjak érteni, összeálljon a kép még akkor is, ha ma képeztem ki belőle magam
Kérlek az érveimet vitasd inkább. Persze reméljük a másik, megfelelő topicban tudjuk folytatni.
Ennyi hátérrel vitatkozni róla eléggé szakszerűtlen dolog, mert nem a korábban szerzett tudásodat állítod szembe máséval, hanem olyan véletlenszerűen fellelt friss információmorzsákkal adod más tudtára az egyet nem értésedet, amikkel egyáltalán nem foglalkoztál még annyit, hogy tudatosuljanak, és a célterületre alkalmazható, konzisztens és következetes tudásbázissal rendelkezz belőlük. Ahogy új információra teszel szert írod is az új hozzászólást. Ez így ilyen formában nem képezheti eredményes társalgás alapját, már ne is haragudj.
Ha vita közben keresed hogy mire mit válaszolj, akkor nem veled vitatkozok, hanem az internettel, ebben meg nem szívesen vagyok partner.
Mint jelenségre szetettem volna rávilágítani. A beszélgetés tényleg érdekes, de egy kezdő aki az alapokat szeretné gyorsan elsajátítani kutatómunka nélkül elszédül az ilyen beszélgetésekben
És minden témában egy ilyen dologba fut bele. Szűrés, világítás, növények, stb. Hol a különböző irányzatok képviselői, hol a tudományok szakértői, hol a márkák fanatikusai, vagy a kereskedők/gyártók érdekei feszülnek egymásnak.
Pedig csak azt szerette volna megtudni szerencsétlen ismeretlen, hogy mitől lesz szép egészségesen zöld növénye a lehető legkevesebb problémával
Tegnap egy más témájú videóban volt egy érdekes megjegyzés. Miszerint mi férfiak sosem olvasunk el egyetlen használati utasítást sem. Ciki, vagy a kitalálás élvezete... de mindenki nézzen magába mennyire szereti így magába szippantani a tudást.
Mivel a hobbi 95%-ban férfiakról szól ez sem egy jó jel, valami nekik szóló anyaggal kapcsolatban. Akik olvasnak ők már az aktív 45 éves kor felett járnak és nem növényeznek (statok alapján 18-45 éves korosztály a célcsoport) Tisztelet a kivételnek, de ezek a zord számok.
Ennyi hátérrel vitatkozni róla eléggé szakszerűtlen dolog, mert nem a korábban szerzett tudásodat állítod szembe máséval, hanem olyan véletlenszerűen fellelt friss információmorzsákkal adod más tudtára az egyet nem értésedet, amikkel egyáltalán nem foglalkoztál még annyit, hogy tudatosuljanak, és a célterületre alkalmazható, konzisztens és következetes tudásbázissal rendelkezz belőlük. Ahogy új információra teszel szert írod is az új hozzászólást. Ez így ilyen formában nem képezheti eredményes társalgás alapját, már ne is haragudj.
És ebből akarsz egy "érthető" anyagot akarsz a Növényesbe? Adja Isten, hogy meg tudd csinálni, mármint hogy megértsék. Néhány tag kivételével kétségeim vannak.Egyetértek, a kezdőknek csak is egyszerűen, érthetően. Ez, ami itt zajlott cseppet sem volt egyszerű téma. (és sok ilyen van az interneten)
És ebből akarsz egy "érthető" anyagot akarsz a Növényesbe? Adja Isten, hogy meg tudd csinálni, mármint hogy megértsék. Néhány tag kivételével kétségeim vannak.
Ha saját bevallásod szerint sem voltál vele még tisztában, akkor nem vonok semmit kétségbe, tényként tudom, hogy most szeded össze a dolgokat erről a konkrét témáról. A növényes szakértelmedet egyáltalán nem vonom kétségbe, mert a növénygondos topikban is teljesen látszik minden megnyilvánulásodon, hogy amit oda leírtál, azt nyugodtan lehet szentírásnak venni.Annak ellenére, hogy most éppen nem az érveimet vitatod(ami akár lehetne logikusan felépített is, ennek ellenére), hanem a szakértelmemet vonod kétségbe a témakörben, én köszönöm a vitát, mert utánanéztem egy olyan témának, amivel korábban nem voltam tisztában.
Ha saját bevallásod szerint sem voltál vele még tisztában, akkor nem vonok semmit kétségbe, tényként tudom, hogy most szeded össze a dolgokat erről a konkrét témáról. A növényes szakértelmedet egyáltalán nem vonom kétségbe, mert a növénygondos topikban is teljesen látszik minden megnyilvánulásodon, hogy amit oda leírtál, azt nyugodtan lehet szentírásnak venni.
Viszont ami itt a PAR-ral kapcsolatban történt ez így nem megy. Ha vita közben építed fel a tudásbázisodat egyáltalán nincs rá módod, hogy több forrást összevess és kiszűrd az ellentmondásokat, a valótlan állításokat, mindent készpénznek veszel, és akkor olyan banális dolgokon időzik a vita, hogy mértékegység-e vagy nem mértékegység az az érték, amit több szakirányú termék is annak kezel a csomagolásán. Először szedd össze az információid, sorold be, rendezd el, vesd össze, utána nyilatkozz. Ez nem fél óra két hozzászólás között.
Viszont ami itt a PAR-ral kapcsolatban történt ez így nem megy. Ha vita közben építed fel a tudásbázisodat egyáltalán nincs rá módod, hogy több forrást összevess és kiszűrd az ellentmondásokat, a valótlan állításokat, mindent készpénznek veszel, és akkor olyan banális dolgokon időzik a vita, hogy mértékegység-e vagy nem mértékegység az az érték, amit több szakirányú termék is annak kezel a csomagolásán. Először szedd össze az információid, sorold be, rendezd el, vesd össze, utána nyilatkozz. Ez nem fél óra két hozzászólás között.
Pedig csak azt szerette volna megtudni szerencsétlen ismeretlen, hogy mitől lesz szép egészségesen zöld növénye a lehető legkevesebb problémával
Amúgy ez a mondat kicsit elgondolkoztatott. Ugye arról beszélünk, hogy nem az alapelveket, a tudományos háttért kell egyszerűen átadni, hanem egyszerű számokat és módszereket.
Én picit azon a véleményen vagyok, hogy ha kezdetleges módon és röviden is, de szükséges átadni valamilyen szintű univerzális tudást is, például a világítást tekintve el kell mondani, hogy mi az a lumen, mi az a spektrum, miért a piros és a kék a nyerő, stb, és nem csak azt, hogy ekkora akváriumhoz ezt a lámpát vedd( konkrét módszer), és kb ilyen fényerő fog kelleni neked. Bár lehet, hogy néhány embert összezavarnak még a legalapvetőbb fogalmak is, de esély nyílik arra, hogy ne csak vakon kelljen megbíznia a tapasztaltabbakban(és valljuk be, nem mindenki ad jó tanácsokat), hanem egy kicsit ő is tudjon mérlegelni, mi kell neki és mi nem, és mi lehet annak az oka.
Te ezekről mit gondolsz?
Az oktatóanyagok közül pedig pont a világítás témára ráférne szerintem egy update, mert nagyon keveset foglalkozik a led-es világítással, ami meg engem érdekel. Ezért is hoztam a világítás témából a lm/liter ajánlást low-tech aksira.
Itt a fórumon is többször láttam, hogy egy bizonyos témában egy-egy ember megkérdez olyan alap dolgokat, amiről valahol pl. a 39. oldalon már írt valaki valamit, de mivel túl sok idő lenne átolvasni az egész fórumot, emiatt inkább megkérdezi még egyszer
Jó.
A PAR az a fotoszintetikusan aktív sugárzás. Magyarul amit látnak a növények. Mérhető adat.
A növények az összes látható fényt alkotó spektrumtartományt(kék,zöld,sárga,piros) látják. Ezt mutatta meg az általad linkelt grafikon is, ahol a zöld egy kicsit "nyomott" volt. Ez azért van, mert a zöld egy kis részét a növények nem hasznosítják, mert visszaverik. Ez semmit sem mond el arról, hogy a fotoszintetikusan leginkább aktív, piros és kék tartományokban milyen "erős" az adott PAR értékű fénycső vagy bármilyen fényforrás.
A PAR egy fényerő mértékegység, a növények "látására" alapozva. Nem súlyoz a különböző hullámhosszúságú összetevők között, így azt nem lehet leszűrni belőle, hogy egy adott PAR értékű világítás mennyire hasznos a növényeknek.
Lumen. Szintén fény mértékegység, annyi különbséggel, hogy az emberi szem érzékenységéhez van igazítva, a zöld nagy súllyal van benne. De nagyjából ugyanaz, mint a PAR, viszont a főként a zöld szín más "súlya" miatt a PAR egy kicsit közelebb van a növények tényleges igényéhez.
Én ezt szűrtem le a források alapján, és a videód is kb. ezt támasztotta alá.